Croix de Fer Forum

Version complète: Documentaire sur la collaboration
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Il vient de passer ce soir un bon condencé sur Darnand, la milice et les français en général sous l'occupation.
Très synthésisé mais intéressant, j'y ai appris plein de choses (il est vrai que ce n'est pas du tout mon orientation de recherches) et à ma grande surprise en fin de reportage "l'affaire" de Bad Reichenhall et des douze soldats français fusillés par la 2.DB, il est stipulé qu'on ne sait pas de qui est venu l'ordre de l'exécution.
Peu importe d'ailleurs ! car c'est il me semble la première fois qu'on parle de cet épisode à la TV avec les interrogations qui vont avec. Si je dis une co.... me le dire rapidos Wink
Daniel doit savoir ça !
bonjour marder

d'accord avec toi pour la pertinance du reportage .

mais alors le debat à montrer les atroces l'acunes de l'animatrice... j'ai cru a un moment que l'historien JP AZEMA allais quitter le plateau Tv, tellement il était horrifé de la nièserie des questions de la presentatriceToungue
Je suis tombé dessus hier soir et même impression qu'Aiglon, autant le documentaire a été intéressant, le débat qui a suivi, avec des descendants de collaborateurs, a été plat... et rapide !!

Marie, tu es jolie, mais tu n'as pas travaillé ton sujet là !!!
Donc au rattrapage cet été.

un spécialiste comme François Delpla, si cher à Daniel, aurait eu sa place sur le plateau je pense... dommage.
re,

allez Marie sois belle est taie toi.... je pense qu'elle devrait postuler pour Interville...LLOOLL

Cdt
Aiglon
J'ai regardé seulement 10 minutes, car ce n'est pas un sujet qui m'intéresse vraiment.
Sinon pour le peu que j'en ai vu, ça avait l'air bien documenté et bien présenté.
J'ai vu une de ses émissions sur cette période , résultat je savais que je ne manquais rien hier-soir . un petit mot sur la serié de FR3 , on risque de voir du T55 sous couleur allemande , ah ah ah !

Marder a écrit :
"l'affaire" de Bad Reichenhall et des douze soldats français fusillés par la 2.DB, il est stipulé qu'on ne sait pas de qui est venu l'ordre de l'exécution.

L'épisode est tristement célèbre hélas : il y a une photo célèbre montrant le Gal LECLERC devant des prisonniers français en uniforme allemand de la Division Charlemagne et leur a demandé comment un Français pouvait endosser l'uniforme allemand, un des prisonniers (lieutenant) lui a répondu que c'était une question cocasse de la part d'un général français en uniforme américain : LECLERC n'a pas apprécié du tout (d'après le témoignage du Padre de la 2e DB)...Ils ont été fusillés par des Français de la 2e DB et laissés là sans sépultures...ce sont des allemands du village voisin qui les ont enterré...VAE VICTIS !

Bonjour,
Je n'ai pas vu ce documentaire mais une bonne ame m'a fait un DVD qui est deja a la Poste, je vous donnerais donc mon avis plus tard.

Au sujet de Bad Reichenhall, les executes ont ete enterres par des soldats americains du secteur, les gars de la 2eme DB devant faire manoeuvre n'avaient pas le temps et ont "confie le travail" a ces ricains avant de quitter les lieux.

Les theories au sujet de qui a donne l'ordre sont souvent fantaisistes. Pour ce que j'en sais, la 2eme DB etait une unite militaire organisee et disciplinee, donc qui ne fusille pas sans ordres venus de la hierarchie.

Leclerc sortait de 4 ans de guerre impitoyable, d'une traversee de la France martyrisee par les Allemands et les Collabos, d'une "visite" de Dachau, sans parler de ce qu'il savait du sort reserve par les nazis a Jean Moulin et autres martyrs de la Resistance, et il tombe sur des Francais portant les runes SS. Essayez de vous mettre 2 minutes dans ses rangers...
Le but de mon message n'est pas de ramener une nouvelle fois sur le plateau qui a fait quoi pour cette affaire.
Mais j'ai indiqué ceci parce que les moeurs évolus tout simplement !
Il était impossible il y a quelques années d'oser aborder ce sujet, ce que fait le reportage en laissant planer des interrogations, c'est sur ça que je tenais à le signaler.
Pour le reste, Daniel : militaire comme Leclerc l'était et quiconque en ai donné l'ordre, il savait que ces hommes devaient passés devant un tribunal militaire.

C'est pour moi une erreur qui tache son cursus.

Le bourgmestre d'un village a été directement passé par les armes pendant la campagne Allemande en 1945, alors qu'il avait fait incendié une partie du village et pris les armes : là, le code militaire est clair !

Daniel Laurent a écrit :
Bonjour,
Je n'ai pas vu ce documentaire mais une bonne ame m'a fait un DVD qui est deja a la Poste, je vous donnerais donc mon avis plus tard.

Au sujet de Bad Reichenhall, les executes ont ete enterres par des soldats americains du secteur, les gars de la 2eme DB devant faire manoeuvre n'avaient pas le temps et ont "confie le travail" a ces ricains avant de quitter les lieux.

Les theories au sujet de qui a donne l'ordre sont souvent fantaisistes. Pour ce que j'en sais, la 2eme DB etait une unite militaire organisee et disciplinee, donc qui ne fusille pas sans ordres venus de la hierarchie.

Leclerc sortait de 4 ans de guerre impitoyable, d'une traversee de la France martyrisee par les Allemands et les Collabos, d'une "visite" de Dachau, sans parler de ce qu'il savait du sort reserve par les nazis a Jean Moulin et autres martyrs de la Resistance, et il tombe sur des Francais portant les runes SS. Essayez de vous mettre 2 minutes dans ses rangers...

Désolé, ça n'excuse rien du tout, un chef a des ordres, LECLERC en avait de très précis à ce sujet, et n'avait pas le "pouvoir" de vie et de mort sur des prisonniers, il l'a pris...
Cela n'empêche pas les pages de gloire qu'il a écrites à la tête de la 2e DB...Chaque homme a sa part d'ombre...
Je sait que ce sujet est TRES polémique, je ne donne que mon avis...dans une France en paix...

Marder : je valide à 100%....
Un Général n'est pas un voltigeur de pointe...
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