Croix de Fer Forum

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connaissez-vous le site hiag.ifrance.com qui traite de la division charlemagne? qu'en penser vous? desolé pour le lien mais je ne sais pas comment on fait pour arriver directement.Sad
Salut,
Il y a aussi http://waffen.bravehost.com et j'ai toujours pensé que c'était une nouvelle mouture de http://hiag.ifrance.com

zabrali
Bonjour,
Je vais etre tres violent et donc respecte par avance les decisions a venir des moderateurs de cet honorable forum.
(Pas sur la tete, Cheesecake, merci Big Grin)

Le site "bravehost" a ete bati par une seule personne. Il est tres interessant mais presente l'inconvenient majeur d'avoir publie des photos de Volontaires sans l'assentiment des familles concernees.

Le site "hiag" est une escroquerie montee par quelques fous-furieux qui ont oublie que la guerre etait finie et que la cause des Volontaires est morte dans les ruines de Berlin, soit celles de mai 1945 soit celles de la destruction du mur de Berlin en 89, au choix mais cela revient au meme.

Les responsables du site "hiag" ne se sont pas contentes d'avoir kidnappe un tres vieux monsieur victime du poids des ans, ils se sont egalement livres le 9 mai 2006 a de lamentables demonstrations armees a Bad-Reichenhall, alors que les familles tentaient de rendre hommage dans la serenite a ceux qui sont tombes, et la Justice Allemande a du sevir. Documents disponibles si vous le souhaitez.

Revetus d'un tatouage de mascarade sous le bras gauche, les reponsables du site hiag font beaucoup de mal aux Volontaires, a leurs descendants et a ceux qui, comme moi, tentent d'expliquer qu'ils ne furent pas tous des criminels nazis, loin de la.

"Grace" a ces fous-furieux, il est encore difficile de nos jours de parler en toute serenite des Volontaires. Pretendre parler d'histoire avec un agenda politique contemporain mene invariablement a de graves erreurs historiques.

Et ils s'y complaisent...
si tu le dis c'est que c'est certainement vrai Daniel.
néanmoins je suis d'avis que d'apporter les preuves de ce que tu avances, clora définitivement la polémique lancée ici à propos des gérants du site hiag.
Sans vouloir envenimer le débat, en farfouillant sur "Hiag" j'avais trouvé un blog plus que limite et divers articles dans le même esprit...

Daniel, si tu as des détails sur les faits que tu rapportes ça m'intéresse (au besoin en MP).
Merci Wink
salut,

si je ne me trompe, sur histoquiz il y a un post sur le rassemblement d'olibrius a Bad-reichenall qui en croyant soi-disant rendre hommage insulte la mémoire de ces hommes et aussi les habitants de cette charmante ville qui sont assez sympa pour te renseigner quand tu cherche la sépulture dans le cimetiere, affligeant.

zabrali

HANS a écrit :
si tu le dis c'est que c'est certainement vrai Daniel

Euh, j'ai pas la science infuse, mais merci de ta confiance.

Ci-dessous traduction d'un article d'un quotidien allemand, l'original est en attachement.
Je vous GARANTIS que les responsables d'HIAG etaient dans le tas.

Citation :
Mardi 9 mai 2006.

LA POLICE EMPECHE UNE MANIFESTATION DE NEO-NAZIS
Sept personnes arrêtées et des explosifs saisis

Un affût de canon met en évidence le caractère para-militaire de ce rassemblement qui n’était pas déclaré.
La police était cependant prête.

Bad Reichenhall. Environ cent personnes venues d’Allemagne et de toute l’Europe, appartenant à la mouvance d’extrême droite, ont pu être mis sous contrôle par la police alors qu’ils étaient venus dimanche, dans le secteur du cimetière St Zeno, pour un rassemblement néo-nazi. Au total, sept d’entre eux munis d’armement lourd ont été appréhendés.
Selon une communication de la Direction de la police faite hier, un rassemblement au Karlstein a été aussi mis sous surveillance, en vérité sans motifs particuliers. Il y a à l’arrière-plan de ces évènements, la commémoration annuelle, au Karlstein, de l’exécution, le 8 mai 1945, de Français, membres de la Division SS « Charlemagne », commémoration qui depuis environ trente ans se tient le jour de cet évènement et qui est maintenant utilisée par des néo-nazis pour faire une démonstration.

Suite à des renseignements et des enquêtes faites au sein de la population ainsi qu’à des constatations de la Police, il a été porté à la connaissance du Landratsamt (sous-préfecture) de Berchtesgaden qu’il a été procédé, les deux années précédentes, à l’organisation de manifestations et de démonstrations contraires aux droits de réunion. Car en plus du souvenir dû aux morts, des attaques contre le gouvernement fédéral ont été faites dans les allocutions prononcées à cette occasion.

« En outre, il y a l’entrée en scène d’un groupe dont les participants sont classés comme paramilitaires, et où prédominent des jeunes et des personnes venues d’Etats européens voisins » a déclaré la police dans son point presse d’hier.

Pour cette raison, le Landratsamt a exigé que cette commémoration soit déclarée par l’organisateur comme elle aurait dû l’être déclarée l’année précédente.

Le Landratsamt l’avait alors autorisée sous certaines conditions, qui n’ont été que partiellement respectées.
Ainsi le 8 mai 2005, le caractère de « commémoration des morts » entrait dans l’ombre, et à sa place prenait naissance une manifestation d’extrémistes de droite, qui utilisaient ce rassemblement comme un forum pour y exprimer leurs opinions.

Environ 30 extrémistes de droite italiens se présentaient comme étant membres d’une « Garde d’honneur de Benito Mussolini ». Un petit groupe de participants français, qui se faisait également remarquer par leurs vêtements ressemblant à des uniformes, s’agitait dans l’indifférence des participants, quoique se voulant intimidant.
De telles scènes ne voulaient plus être tolérées cette année ni par les responsables de ce rassemblement, ni par la police. Il n’y eut pas de réponse positive à une demande d’autorisation, les autorités craignaient un possible déroulement de cette commémoration contraire au droit et se préparaient en conséquence.

Aux environs de 10h, quelques cent personnes se retrouvèrent à Bad Reichenhall. Elles venaient d’Allemagne, de France, d’Italie et du Danemark. Des contrôles de police dans le secteur du cimetière St. Zeno empêchèrent que des groupes trop important n’atteignent les tombes afin d’éviter une manifestation publique. Seuls les visiteurs individuellement identifiables purent y accéder. Cela n‘entraîna aucun trouble de la sérénité des lieux, et les visiteurs originaires de Bad Reichenhall purent y circuler sans aucune difficulté.
Au cours des contrôles, la police appréhenda au total sept personnes, qui étaient équipées de matériels ayant l’aspect d’armes de guerre. On trouva des explosifs, un pistolet hors d’état de fonctionner, des fumigènes et des pièces d’armes. La prise la plus importante fut un affût de canon attelé à un Panzerwagen français.

Vers 15 heures, sous la surveillance d’un important dispositif policier, environ 130 personnes se sont rendues au « monument des français » sur le chemin du Kugelbach dans le quartier de Karlstein. Après un chant, trois brèves allocutions du « souvenir » furent prononcées en allemand, en français et en italien. Aucun propos politique, selon les indications de la police, ne fut tenu à cette occasion. La cérémonie du souvenir s’est achevé vers les 16 h. Par la suite, les participants se sont retrouvés pour une manifestation à huis clos dans des locaux privés.
La police a enregistré, à la vérité, que l’importance du dispositif avait provoqué de l’irritation chez de nombreux passants ou visiteurs, mais finalement ce déploiement a évité toute escalade.

Ainsi la « commémoration des morts » a pu se dérouler comme les années passées et sans le désordre provoqué par la participation d’extrémistes de droite au vrai sens du terme.

Le Landratsamt, la municipalité de Bad Reichenhall et la police affirment dans leur point presse que cela devra se dérouler ainsi dans l’avenir.
« Nous voulons empêcher la profanation de pareilles traditions par tous les moyens à notre disposition ». Telle est la déclaration unanime des représentants de l’administration.


Merci pour l'article Daniel. L'attitude de ces gens est absouluement lamentable.
bref! boycottons ce site!
He les gars,

Je remercie Daniel de nous avoir pointé les travers du site en question. C'est utile et nécessaire pour éviter de tomber dans les travers de la subjectivité.

Mais ne nous voilons pas la face, nous nous intéressons, d'une manière ou d'une autre, à une matière qui est foncièrement politiquement incorrecte - voire incompréhensible pour la plupart - et qui nous expose à rencontrer des sites plus politiques qu'historiques.

Des cas comme cela nous en verrons encore probablement... le tout est de faire la part des choses.

Cela étant - et je n'implique que moi - si je peux y trouver une information utile, je ne manquerai pas d'y aller pour la puiser.

Mon esprit est - sauf erreur de ma part -suffisamment formé pour séparer le bon grain de l'ivraie.

A chacun de faire son choix.

Voilou,

Mac




macGoy a écrit :
Mon esprit est - sauf erreur de ma part -suffisamment formé pour séparer le bon grain de l'ivraie.

Le tien, d'esprit, macGoy, c'est clair, et celui de nombreux membres de ce forum, est suffisamment forme.

Mais qu'en est-il de l'esprit de certains jeunes gens, en mal d'ideaux, en panne de cause a defendre, qui se font tatouer leur groupe sanguin sous le bras gauche et pensent "relever le flambeau" d'une cause qui, si elle pouvait s'expliquer dans les annees 40, n'a plus lieu d'etre aujourd'hui ?

Ce genre de Site doit etre analyse et juge non pas de par ce que nous savons, toi, moi et les autres ici, macGoy, mais par le mal qu'ils peuvent faire aupres d'un auditoire mal informe.



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